View Full Version : Tutor- osoba, która pomaga bez odpowiedniej wiedzy.
Anonimowy
25-01-2014, 12:14
Cześć!
Wiem, że jestem nudny i natrętny, ale znowu się nie wyspałem. Właścicielka mojej szkoły też mnie dzisiaj wygoniła bo powiedziała, że ma dość moich pytań i zażaleń, po czym powiedziała, że się cieszy, że umiem walczyć o swoje-walczę dalej!
Po krótkim wstępie przejdę do sprawy, która mnie trochę martwi.
Czy wiecie kim jest tutor?
Tutor, jak samo tłumaczenie tego anglojęzycznego słowa wskazuje nauczyciel/wychowawca powinien nas doinformowywać.
Zgodnie z tibijską definicją tutor- to doświadczony gracz, który dzięki doskonałej znajomości Tibii i jej zasad, pomaga odpowiadając na pytania, a także dając rady dotyczące gry.
Tutor jest również zdolny do raportowania nicków łamiących Regulamin oraz błędów w grze a także w kliencie. Zarówno Tutor jak i Senior Tutor ma dostęp do prywatnego działu na forum oraz kanału "Tutor" w grze.
W tym miejscu warto się wrócić i przeczytać jeszcze raz dokładnie definicję tego słowa oraz uświadomić sobie jego znaczenie.
Na Armii niestety tutorzy sami nie potrafią do końca udzielić odpowiedzi, często ich unikają, bądź odsyłają na forum. Osoby, które ostatni raz jak same się przyznają expiły w 2011r(Eklerq) nie mają w mojej(i nie tylko mojej opinii) wystarczającej wiedzy, aby pełnić tę funkcję. Rozumiem, że wybieracie osoby "zaufane", co jak w kilku przypadkach się potwierdziło nie do końca zdało egzamin. To, że dany gracz poświęca, ekhm, przesiaduje dużo czasu na serwerze nie znaczy, że nadaje się na to stanowisko.
Dlaczego tutorem nie może być osoba, która ma naprawdę swoją wiedzę, jej czas na odpowiedź na pytanie jest równy czasowi napisania jej na klawiaturze, a nie znalezienia na forum linka+ wklejenie/znalezienie odpowiedzi+napisanie odpowiedzi/napisanie "znajdź na forum"
Patrząc na wiedzę niektórych graczy nie ma z ich strony zagrożenia, żeby dać im tą pozycję. Mapa nie kryje przed nimi tajemnic, mogliby sprawdzić się przy testowaniu balansu itd. Lepiej chyba bazować na doświadczeniu graczy, niż osób, które z serwerem nie mają nic wspólnego od dawien dawna?
Ranga Senior Tutora powinna być dla osób, które są zasłużone w tym co robią. Brak możliwości stawiania potworów uniemożliwiłby doprowadzanie do sytuacji, o których doskonale wiadomo administracji.
A jaka jest wasza opinia na ten temat?
Opinię kilku graczy już poznałem, stąd ten temat.
Pozdrawiam, pisendlow
@Demon
Teraz Cię zaskoczę bo wiem akurat, że co do Twojej wiedzy i paru innych osób nie ma dyskusji. Naprawdę są osoby, które są bardziej kompetentne od Eklerq'a. Tak, teraz mówię o nim, a cały temat traktuje o pozycji tutorów, a podałem jego osobę jako przykład. Chciałem zwrócić uwagę, że Eklerq bardzo długo był nieaktywny o czym sam mi pisałeś.
Dobrze, że się wstrzymałeś od głosu, bo swoje za uszami też miałeś, a na pozycji dalej jesteś. Z przykładem Pana Encyklopedii nie trafiłeś.
@Peps
Przeczytaj ze zrozumieniem jeszcze raz mój temat, a później powiedz mi czym zajmuje się tutor.
@Topic
Temat dotyczy pozycji tutorów, a nie Eklerq'a : D
/Demon
MAMY JEDNEGO TUTORA (http://www.forum.toproste.pl/showthread.php?t=27143)
Squid, Crayon, Rinson, Bleyn, Ferrum - nic nie wiedzą o APO, ok. ten temat dotyczy tylko i wyłącznie Eklerqa, nie oszukujmy się
/Anonimowy
Dzięki za odpowiedź kogoś "z góry".
Ale patrząc na to, co napisaliście mogliście wziąć osobę, która ma już znaczną wiedzę i miałaby na czym bazować. Nie mówię o prowadzeniu przez questy za rączkę. Tutor jest utożsamiany z osobą, która ma pomagać graczom(!), do nauki mogliście sobie wynaleźć inną pozycję. A co do tego, że osoba wraz z awansem na kolejne pozycje miałaby więcej uprawnień, to myślę, że w ciągu dłuższego czasu można poznać taką osobę i z każdą pozycją nadal prowadzić jakąś kontrolę. Zauważcie, że przeciętny kowalski nie wie do kogo się zwrócić bezpośrednio o pomoc, a tutor nawet poprzez kolor już jest rozpoznawany.
Zgadam sie z Tobą w 100%. Przykładem może byc Arcuś(nie jesteś juz St więc moge napisać xd) na temat mapy/questów miał bardzo małą wiedze, administracja daje tylko pozycje tym którym ufa i taka jest prawda. Jest wiele graczy na serverze, którym administracja mogłaby zaufać(flac, aziel, kazek) na 90% pytań by byli w stanie odpowiedzieć od razu pisząc z głowy, a nie szukając linków na forum.
Ostatnio napisałem raport i odpisał Eklerq i nic nie wiedział o tym co pisałem dopiero pisał na gg po Rinsona.
Sokol from West
25-01-2014, 12:38
Jest wiele graczy na serverze, którym administracja mogłaby zaufać(flac, aziel, kazek) na 90% pytań by byli w stanie odpowiedzieć od razu pisząc z głowy, a nie szukając linków na forum.
Zapomniałeś o nas rumun :/ xDDDDDD
@t
Całkowicie się zgodzę z tym co napisałeś. Takie są realia na tym serwerze - jesteś osobą godną zaufania, możesz dostać tutora, nawet jak nie będziesz nic wiedział. Administracja o tym decyduję, a wiadomo, że ciężko jest zaufać. Może powinni zrobić rekrutację chociaż na to jedno miejsce(za Arcusia), tylko wybrać osobę, która siedzi na tym serwerze i gra dość długo ;).
True & Blue
25-01-2014, 12:48
Zgadzam sie w 100% z Toba :) Na pewno jest wielu graczy ktorzy posiadaja wiedze wieksza od obecnych tutorow i chetnie by sie wykazali.Tylko trzeba dac im szanse.No ale coz nie nam o tym decydowac ;]
Kimus The Master
25-01-2014, 12:50
Zaufanie wiadomo to jest podstawa chociaż w niektórych przypadkach zawodzi ;/
Jeśli chodzi o znajomość mapy i wszystkie szczegóły APO Tutor jak najbardziej powinien mieć o tym pojęcie co wcale nie oznacza, że musi znać wszystko.. Kto wiem może pan tutor Eklerq sprawdza się w inny sposób czym sobie zasłużył na to miano...
Na przyklad znaja sie jak taki Joogi nie? :D
Nie no dobrze napisales, tez tak uwazam ze tak dziwnie zeby byl Tutor, ktory malo ogarnia nie tylko mape, ale tez questy i inne rzeczy. Najwazniejsza rzecza ktora przewaza o tym czy osoba zostanie tutorem/wyzej, to czy sie jej ufa, ale jak juz pisales to zawiodlo nie raz :X Jest troche osob ktore uwazaja co sie dzieje na serwerze, ale i tak jestem za jakas mala rekeutacja paru osob na probe. ;)
Drako o.o
25-01-2014, 12:54
patrząc na game chat Eklerq jest aktywny, pomaga, odpowiada
czepiacie się na siłę :rolleyes:
sa tutorami bo sa, a gó... wiedza o tym co sie dzieje na apo.
grunt, że Ty wiesz wszystko grając od roku, beka
. Może powinni zrobić rekrutację chociaż na to jedno miejsce(za Arcusia), tylko wybrać osobę, która siedzi na tym serwerze i gra dość długo ;).
była rekrutacja kiedyś, wjechało 10 nowych tutorów i co? po miesiącu został jeden czy dwóch, to nie ma sensu
Krotko i na temat, EKLERQ nie jest godzien tutora ze sie ze mna spinal to mi teraz na rrv nie odpisuje nawet jak ktos boci ;p beka.
kumasz, może już go nie było? ofc. Ty wszechwiedzący masz wszystkich T/ST/GM w VIP i możesz sobie ot tak rzucać oskarżeniami na lewo i prawo (a może ktoś kto bocił był z Jihad?)
Zgadzam sie w 100% z Toba :) Na pewno jest wielu graczy ktorzy posiadaja wiedze wieksza od obecnych tutorow i chetnie by sie wykazali.Tylko trzeba dac im szanse.No ale coz nie nam o tym decydowac ;]
mamy tylko jednego tutora, ale spoko. co do posiadających wiedze pare słów będzie o tym na dole (sory Flac, ale taka prawda. cytując rap addix, spierdoliłeś to)
^czyli cały temat dotyczy Eklerqa? tylko o nim wspomniałeś, gdzie inni? wszyscy z wyjątkiem Eklerqa umieją pomagać? tak wynika z Twoich słów, a taki Eklerq nie expił od 20XX, ale co z tego? jest aktywnym moderatorem i przy samej moderacji wie wszystko o APO, a nawet jeśli czegoś nie wie to co w tym złego? każdy jest omylny i po to jest tutorem, który jeśli czegoś nie wie szuka wsparcia u wyżej postawionych kolegów (ST/GM), bo pozycje się pokrywają. tak samo na forum cleaner pisze do moderatora z pytaniem o decyzje czy zwarnowaniem kogoś, bo sam tego nie może zrobić albo nie wie do końca jak coś zinterpretować
wracając do tematu może i masz troche racji, ale czego oczekujesz? zwolnienia Eklerqa i przyjęcia 'encyklopedii APO', która uczestniczyła w VIP najazdach czy nie wiem, Kosy (strach pomyśleć)?
od głosu się wstrzymuje
@bart
straciłem pozycje na pół roku, ale to chyba jest za wcześnie by mówic o tutorze czy jakiejkolwiek innej pozycji dla Flaca? ja przekonałem do siebie Santano i dał mi jeszcze jedną szanse za co mu dziękuje, a Flac będzie musiał troche o swoje 'JA' powalczyć. no i nigdzie nie napisałem, że jego wiedza jest znikoma, bo sam go uważam za 'encyklopedie APO', poza tym mój przypadek był wyjaśniany przez Vimpexa w wywiadzie, ale to nie o tym temat i nie mam zamiaru się wybielać, bo źle i tak zrobiłem.
Ci gracze, którzy posiadają wiedzę i chcą faktycznie pomagać, robią to. Po co ich nagradzać? Robią to dla siebie, bezinteresownie.
Co do Eklerq, fakt może nie jest obcykany na bieżąco, ale zapewniam Cię, że nowym graczom jest w stanie pomóc, od 2k11 niewiele się zmieniło jeżeli chodzi o sprawy, które są istotne na początku gry, typu gdzie expić, jakie questy robić do 500 lev i tym podobne.
Tutor nie jest od tego, żeby Was prowadzić za rączkę przy dao/uw i innych wysokopoziomowych questach.
Co do Too Get'a to i tak zostanie gamemasterem XD.
@Peps
Przeczytaj ze zrozumieniem jeszcze raz mój temat, a później powiedz mi czym zajmuje się tutor.
To, że tutor na rl tibi pełni rolę jaką tutaj nam wszystkim opisałeś, nie znaczy że na apo ma tak być. Zadasz pytanie na game chat, po 5 sec jest odpowiedź, jaki sens jest dawanie tutora, żeby mógł sobie popisać na kanale jak zwykły gracz? Żaden
Ero Senin
25-01-2014, 13:32
patrząc na game chat Eklerq jest aktywny, pomaga, odpowiada
czepiacie się na siłę :rolleyes:
Popieram w 100%. Mimo braku wiedzy odnośnie kilku nowych questów/terenów to jest to jeden z lepszych tutorów. Bardzo aktywny i chętny do pomocy.
Jeżeli chodzi o zaufanie to bardzo dobrze, że ostatnio do ekipy wybrano 2 zasłużone osoby z forum, które od dawna nie mają styczności z grą. Przynajmniej nie będzie takiej sytuacji jak z Satnox'em
wracając do tematu może i masz troche racji, ale czego oczekujesz? zwolnienia Eklerqa i przyjęcia 'encyklopedii APO', która uczestniczyła w VIP najazdach czy nie wiem, Kosy (strach pomyśleć)?
od głosu się wstrzymuje
Nie wiem po co czepiasz sie Flaca jak wam przeszkadza że brał udział w najazdach to po ci tak co 2 typ pisze do niego priv co jak zrobic albo zeby cos pomagał ...
Nie wiem czemu zarabianie na mobach miało by go wykluczyć z opcji tylko i wyłącznie tutora który nie ma takiej władzy skoro np cb Demon kantowanie na itemach na rook co tez doprowadzilo do latwiejszego expa oraz wzbogacenia cie o ladnych pare srebników na apo pozbawiło pozycji na dosłowna chwile .
Pamietam twoje słowa z wtedy i pisałeś że kżdy ma prawo do błędu bo jest człowiekiem a z okazji łatwo skorzystac nie zastanawiając się .
Sory ale jak cie znam i lubie to w tym momencie jestes chyba jedna z ostatnich osób co może krytykowac kogoś za oszustwa tego typu .
Co do tematu to ogólnie prawda a do Eklerqa nic nie mam bo jakoś nie miałem z nim kontaku za wiele wiec nie mi go oceniać .
Co do Eklerq, fakt może nie jest obcykany na bieżąco, ale zapewniam Cię, że nowym graczom jest w stanie pomóc, od 2k11 niewiele się zmieniło
Dużo się zmieniło. Wróciłem po około 1.5 roku i został wprowadzone jakieś komendy !speeda, motyle, nowe respy eventowe, quest na tarczę i wiele innych, o których nie miałem zielonego pojęcia. Gdybym nie miał wsparcia z gildii nie wiem od czego bym miał zacząć.
Jeśli temat już tak siadł na Eklerq'a to od zawsze było wiadome, że on nie ogarnia tej gry. Nigdy i żadną postacią. Na pewno nie ma pojęcia o nowych questach, respach eventowych, cenach itemów. W zasadzie mi jego pomoc nie jest do niczego potrzebna lecz pomimo tego, że nie chciałbym go na pozycji tutora, to jeśli już jest, to niech sobie jest.
Co do tematu:
Oczywiście jakieś tam zaufanie jest potrzebne, aby powierzyć komuś pozycję tutora, ale wiadomo, że nawet jakby przyjąć kilku nowych tutorów na APO to żaden tutor wielkiej szkody serwerowi nie wyrządzi. Jeśli by się sprawdził-niech zostanie i być może czeka na wyższą posadę senior tutora czy coś. Jeśli się nie nada-to won do piekła.
Autorowi tematu muszę przyznać rację. Tutorem powinien być ktoś kto ogarnia tę grę i jest w stanie pomóc ludziom za pomocą użycia wiedzy z głowy, a nie wysyłaniem poradników z forum.
Rozumiem, że wam chodzi o Eklerq.
Powiem tak - dostał pozycję tutora bo jest zaufaną osobą i ma się powoli wdrożyć w życie serwera - wiadome jest, że nie ma osoby która dostanie pozycję i będzie od razu alfą i omegą. Mogę się założyć, że nawet jakbym dał Flacowi czyli waszej "encyklopedii" pozycję tutora to i tak przez pierwsze kilka dni by nie ogarniał - nawet jeśli miał pozycję na innym serwerze. Zawsze przez pierwsze kilka dni będzie robił niechcący debugi itp.
Co do gry - tutor powinien pomagać w sprawach które nie są jakoś szczególnie trudne lub są już gotowe poradniki do tego - wtedy może dać link z forum aby było łatwiej wytłumaczyć lub opisać coś. Nie powinien natomiast odpowiadać na pytania typu "jak przejść ots quest 2?", "tu jest jakaś dźwignia nowa, do czego ona?", "ej, bo tu mam taki problem, że nie wiem co napisać do tego nowego NPC", "jest jakis GM?", "moglbys mi pokazac droge na dragony?" [w tej sytuacji powinien dać link do interaktywnej mapy] itp.
Jeszcze kwestia wyjaśnienia - dlaczego nie chcemy przyjmować aktywnych graczy? Tu też jest problem (widoczny ostatnio) co się dzieje gdy taki ktoś jest w ekipie - robi się stronniczy, próbuje osiągnąć jakieś korzyści itp.
Co do nowych tutorów - pożyjemy, zobaczymy.
Co do najazdów robionych przez ST - nawet jakby jako ST nie mógł robić najazdu to kiedyś się doczeka GM i będzie mógł robić, więc to raczej sprawy nie rozwiąże a jedynie zwiększy płacz, że rzadko są najazdy.
Przyznajcie szczerze - czy jakbym nie mógł robić najazdów i Crayon również to czy byście byli zadowoleni? Bo jakoś najazdy ze strony Game Masterów nie są częstym zjawiskiem ;)
Tak więc dajcie mu trochę się zapoznać ze wszystkim a nie od razu krytykujecie. Stara się pomagać i w miarę nadrobić zaległości (co mam nadzieję się mu szybko uda) by być doświadczonym tutorem ;)
Tyle z mojej strony.
#edit
Dodam, że też nie wszystkie questy w 100% ogarniam ;) Do tego często zadajecie pytania natury czysto technicznej np. co się stanie jak restart przerwie wam wykonywanie questu - i tu zaczyna się problem bo każdy quest jest oskryptowany inaczej - trzeba mieć dostęp do skryptu (i znać lua) lub przetestować quest na test serwerze ;) Często nawet sam Admin nie jest w stanie pomóc bo skrypt był pisany przez kogoś innego (np. ja nie znam wszystkich questów Santano, Santano nie ma w jednym paluszku swoich jak i moich questów a co dopiero Mortiis który nie kojarzy niektórych miejsc :D).
Wątpię nawet, że "encyklopedia" ma odpowiedzi na wszystkie pytania - niech odpowie np. jak się dostać do czwartej skrzyni za drzwiami na shaman bootach :)
I co? Zagiąłem pytaniem? :D I według was już nie powinien się nadawać na pozycję bo tego nie wie...
Nie zgadzam się z wieloma Twoimi słowami, tu na Armii, tutor to osoba, która uczy się pewnych rzeczy i wdraża powoli do 'naszego systemu' ;) Gdy się sprawdzi, wtedy jest przyjmowana na stanowisko 'Senior Tutora', dopiero wtedy zaczyna się prawdziwa zabawa, trzeba znać parę pojęć, regulamin powinno mieć się w małym paluszku. Niektórzy skarżą się, że nie mamy wiedzy na pewne tematy dotyczące questów.. hmm, no właśnie! - nie musimy ich mieć, ponieważ i tak nie możemy Wam w tym pomóc, a jeżeli coś nie działa - zgłaszam to odpowiednim osobom tj. Mortiis czy Rinson, Oni to sprawdzają i tyle. Nie możecie mieć zastrzeżeń Bóg wie jakich do tutora, osoba ta zawsze zadaje pytania, wspomaga się ekipy - chce wiedzieć czy dobrze wykonuje swoją pracę. Sam jak zaczynałem pytałem się o wiele, aż doszedłem do odpowiedniej wprawy, awansowałem wyżej, aż do teraz gdy jestem Gamemasterem i mam dopiero parę opcji, możliwości dotyczących gry. Zastanówcie się zanim napiszecie jakiegokolwiek posta, gdybyście trafili na stanowisko tutora, wtedy dopiero przejrzelibyście na oczy, że nie jest to takie proste w praktyce jak się wydaje. To zabawa, ale też trzeba umieć się bawić. ;)
Zaufanych ludzi przyjmujecie?
Fakt jest taki, żeby dostać się do ekipy, trzeba się przylizać komuś z pozycją. Najlepszym przykładem tego jest własnie Arcuś [ I NIE TYLKO ON ]. Magik pewnie trochę pomógł w uzyskaniu pozycji, co? A prawdą jest, że tylko idiota dałby taką funkcję Arcusiowi znając go. XDDD
Nie mogę też zrozumieć tego najazdu na Flac'a i w dodatku uczestniczą w tym osoby, które też mają swoje za uszami. Ujmę to tak:
BETON
Tu jest jak(regulamin w skrócie):
1. Gm/i inne osoby tego typu mają zawsze rację
2. Jeżeli Gm itp. nie mają racji, to przeczytaj uważnie punkt 1.
Co do pracy Eklerq'a nic nie mam dobrze, że się kręci tu i tam, lepiej że jest aniżeli miałoby go nie być.
Zarexoholik?
25-01-2014, 18:52
Tutor, który cie debuguje tylko dlatego że cie nie lubi to żałosne, a taka sytuacja miała miejsce już któryś raz. To smutne, bo tracę tylko 30 minut na powrót do konkretnego miejsca na mapie to raz. Dwa, że osoba, która nie ma pojęcia o APO nie powinna się nawet wypowiadać. Sorry, ale taki crayon, [POLECAM OGARNĄĆ JEGO TEMAT] (http://www.forum.toproste.pl/showthread.php?t=122654) ma tutaj pozycję i co on może zrobić? Banować za obraźliwe co najwyżej. Przecież takie osoby jak eklerq, czy crayon nie mają pojęcia o tym jak wygląda zabijanie konkretnych mobów, nie znają 3/4 miejsc na mapie, bo wbili tutaj 400 poziomy (crayon nawet nie). To niedorzeczne żeby mieli w czymkolwiek pomóc, chyba że chodzi o poprawę jakości w pisowni na tym serwie, to mogą pobanować za obraźliwe jakichś noobów pod temple, którzy się spinają, bo padli od Pana Zarexoholika.
Żeby mieć pojęcia o APO potrzeba kogoś kto zna ten serwer od podstaw (czyli z gry), a co może wiedzieć 200 sorc? To chyba na tyle.
W sumie to nikogo nie pozdrawiam.
Pan Zarex.
'Boonek'
26-01-2014, 10:48
Bez kitu ja nie wiem skad oni biora tych tutorow... biega za mna jakis arcus robi debugi a po wszystkim wmawia mi jeszcze ze mam bota i to ***** minute po zalogowaniu gdzie nawet wlaczyc niz nie mialem czasu, beka grana
Co do eklerqa nie ma watpliwosci kolejna nie doswiadczona osoba ktora ew. moze sobie popisac na game chacie w kolorze pomaranczowym..
znajdzcie kogos ogarnietego nie koniecznie w chuj zaufanego, ale zeby znal sie na rzeczy zablokujcie pewne funkcje ktore moznaby wykorzystac dla wlasnych korzysci i wszyscy beda zadowoleni
Anonimowy
26-01-2014, 12:14
Niestety jeśli chodzi o ekipę zarówno serwera jak i forum powinna ona być odporna na krytykę, niestety Pan Eklerq zaczął trząść portkami. Macie reakcję na prośbę o skomentowanie tematu:
http://oi40.tinypic.com/21edwqr.jpg
Później rozmowa była na równie żenującym poziomie jak jego pierwsza odpowiedź.
Także proszę Panie Eklerq o nie usuwanie postów, w których gracz wyraża opinię :)
[Splaxor]Zapewniam Cię, że Eklerq nie usunął ani jednego postu z tego tematu.
Τettmeier
26-01-2014, 12:27
Z OBAWY O ZYCIE NASZYCH JIHADOWCÓW, APO TO ICH ZYCIE, PANSTWO, GDYBY STRACILI TUTAJ WLADZE (PODZIW GIMBUSÓW I POZOSTAŁYCH WYRZUTKÓW SPOLECZNYCH) STRACILI BY SENS ZYCIA, A W SPOLECZENSTWIE SPADNA NA DNO I ZASILA ZAKLADY PSYCHIATRYCZNE, NIE RÓBCIE IM TEGO, PROSZE, BO PO CO NAM W TVN OGLADAC GOSCIA KTORY ZABIL SIE Z POWODU DELETE W TIBI? A GDYBY BYLBY TO TOMASZ AKA AZIEL TO JESZCZE DZWIG TRZEBA ZAMAWIAC BO JUZ PRZEZ OKNO BALKONOWE SIE NIE ZMIESCI HEHEHEM TYLKO Z TEGO POWODU ZAZNACZAM TAK!
Trzeba się zgodzić z tym postem. Nie wrzucać wszystkich do jednego worka aczkolwiek dla ludzi którzy obserwują to z zewnątrz i nie biorą w tym udziału wnioski są jednoznaczne. Podziw gimbusów i fejm wśród gimbusów to jest to!
TOP:
Squid wyjaśnił wszystko i myślę że dalsza dyskusja nie ma sensu bo Eklerq nie straci stanowiska tutora.
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
BEKA, PROPSY DLA EKLERQA SZKODA ZE DLUGO NIE POCIAGNIESZ ;D
CO ZA IRONIA LOSU, ZAREX FAMILY PLACZE O TUTORA, HAHAHAHA.
Franek DISC, Fast MAGIK FERRUM ITD ITP TO BYLI LUDZIE Z ZAREX FAMILI.
PRAWDA JEST TAKA ZE NA TYM SUPER OTS JEZELI KTOS MA POZYCJE TO JEST W ZAREX FAMILI, JEZELI KTOS SIE ZBUNTUJE I PRÓBUJE BYC TO TRZEBA GO USUNAC, BO NIE MOZNA CAVA USTAWIC I WYDA SIE ZE PASSY DO TYCH KONT Z INNYM AKCESEM MA 30 OSOB I BANUJE TYCH KRETYNÓW CO JESZCZE PRÓBUJĄ Z NIMI KONKUROWAC I ICH WKURWILI BO ZABILI IM SKUNKSA =D. ZAREX FAMILY OPANOWAL TEN CUDOWNY OTS, JESTEM ZA WYRZUCENIEM EKLERQA Z OBAWY O ZYCIE NASZYCH JIHADOWCÓW, APO TO ICH ZYCIE, PANSTWO, GDYBY STRACILI TUTAJ WLADZE (PODZIW GIMBUSÓW I POZOSTAŁYCH WYRZUTKÓW SPOLECZNYCH) STRACILI BY SENS ZYCIA, A W SPOLECZENSTWIE SPADNA NA DNO I ZASILA ZAKLADY PSYCHIATRYCZNE, NIE RÓBCIE IM TEGO, PROSZE, BO PO CO NAM W TVN OGLADAC GOSCIA KTORY ZABIL SIE Z POWODU DELETE W TIBI? A GDYBY BYLBY TO TOMASZ AKA AZIEL TO JESZCZE DZWIG TRZEBA ZAMAWIAC BO JUZ PRZEZ OKNO BALKONOWE SIE NIE ZMIESCI HEHEHEM TYLKO Z TEGO POWODU ZAZNACZAM TAK!
Coś w tym jest co napisałeś! Dlatego taki kto awansuje na tutora czy gma powinien tracić możliwość gry.
No trochę polecieliście z fantazją, człowiek administracji nie musi nikomu pomagać wykonać questa, albo podać drogę na RESPA - od tego sa poradniki graczy.
Ogólnie nawet nie musi mieć nic wspólnego z gra. Oczywiście, znajomość zawartości tego co już jest, jest pożądana, jeśli ktoś szuka poradnika, a nie potrafi sam wyszukać. Jeśli ktoś chce SSA wrzucić, filmik nagrać, albo coś tam w ustawieniach konta pozmieniać, no to musi znać. Albo jak w przeglądarce reklamy usunąć, no wiecie no to musi być koleś ogarnięty. To jest bardzo trudna praca i nie każdy się do niej nadaje.
Ale jedno wiem, no osobie takiej nie wypada w APO ciskać, bo powstaje pajęczyna kolesiostwa. Ktoś tam pomógł lub coś tam pożyczył danej osobie to już koledzy i wiadomo jak to później jest, albo w drugą stronę.
A GDYBY BYLBY TO TOMASZ AKA AZIEL TO JESZCZE DZWIG TRZEBA ZAMAWIAC BO JUZ PRZEZ OKNO BALKONOWE SIE NIE ZMIESCI HEHEHEM TYLKO Z TEGO POWODU ZAZNACZAM TAK!
Dzięki za troskę!
n2w979TOFVs
Ode mnie dla ciebie :(
#topic
Ja tam do Eklerka nic nie mam. Stara się pomagać, jest aktywny w grze. Jeśli administracja uważa go za zaufaną osobę to spoko, z biegiem czasu uzupełni swą wiedzę o APO.
Skoro wiadomo o co chodzi dorzuce swoje 3 grosze... Choc Ekler potrafi niezle zajsc za skore bede trzymac jego strone chociazby z powodu apo≠rl tibia. Nigdzie na stronie/forum apo nie ma podanej definicji kim jest tutor, senior tutor czy game master, tak wiec moze byc pupilkiem Mortiisa, a ty nie masz prawa tego negowac. Czemu czepiacie sie Eklerqa? Nie lubicie go czy tak o z nudow? Jakos nikt nigdy nie narzekal na nowych tutorow kiedy nie bylo wiadomo kim on faktycznie jest, dana osoba miala czysta karte i byla oceniana z biegiem czasu, proponuje wiec zrobic tak i tym razem... Co z tego, ze Ekler czy Crayon nie maja doswiadczenia w grze skoro i tak nie jest im potrzebne po to by banowac za lamanie regulaminu? Do tego pod nadzorem starszych tutorow! Wypisujecie tutaj glupoty, szukacie dziury w calym, nie tedy droga...
@Topic
Temat dotyczy pozycji tutorów, a nie Eklerq'a : D
ok. ten temat dotyczy tylko i wyłącznie Eklerqa, nie oszukujmy się
No zdecyduj się
Tutor, jak samo tłumaczenie tego anglojęzycznego słowa wskazuje nauczyciel/wychowawca powinien nas doinformowywać.
I czy ten sam nauczyciel pokazuje Ci palcem jak masz dane zadanie wykonać, czy pokazuje Ci miejsce, gdzie możesz poszerzyć swoją wiedzę, albo odpowiedzieć sobie samemu na dręczące cię pytanie? No chyba że masz doświadczenia z jakimiś szkołami specjalnymi, gdzie prowadzą Cię śliniącego się za rączkę i mówią "tu masz łopatę, tu nabierasz ziemi i tam wyrzucasz, dobrze, dobrze! Masz tu cukierka."
Przeczytaj ze zrozumieniem jeszcze raz mój temat, a później powiedz mi czym zajmuje się tutor.
Dobrze, powiem Ci czym zajmuje się tutor, ale nie uważaj, że jest to wiedza tajemna, bo wystarczy mieć >60IQ, żeby to zrozumieć.
Tutor (jak i Senior Tutor, a w dalszym wypadku Game Master, chociaż już może i mniej) to ktoś, kto jest jakby przewodnikiem. Służy radą i chętnie pokaże Ci miejsca, w których możesz zasięgnąć rady dotyczące gry, czy questa. Tutor jako tako nie ingeruje w świat gry, no przecież dlatego nas nie widać i mamy invisible, żeby jak najmniej nas było. Dlatego normalne, podkreślam dużymi literami NORMALNE jest to, że jak spytasz się tutora "czeźć pokasz gdzie jest Queen Quest Pięć" to on da Ci linka do poradnika z tym questem, albo odeśle Cię na game-chat. Bo Tutor nie musi mieć wszystkich questów w jednym palcu, nie musi Ci pokazać danego miejsca (a teleportowanie cię do niego jest kategorycznie zabronione. Swoją droga, bieganie 1 lvlem bez profesji na mainie jest w niezbyt komfortowe jeśli chodzi o transport :) ). Odsyłamy Was do poradników, do opisów questów ze strony, do jakiś fansite, to postów, do czegokolwiek, bo naprawdę nie mamy czasu na tego typu sprawy, a poza tym po prostu to nie jest nasz obowiązek, prowadzić Was za rączkę.
Tutor jest utożsamiany z osobą, która ma pomagać graczom(!)
Oczywiście że tak. I nasza pomoc polega na tym, że dostajesz link z poradnikiem do questa wręcz do ręki. No chyba sobie nie wyobrażasz sytuacji, że masz pięć otwartych raportów, jeden domaga się bana za określenie go 'idiotą' (tłumaczę że chodzi o kontekst rozmowy i za jednego idiotę nie banujemy), drugi zapomniał passów do konta (nie mogę mu pomóc chociaż bym chciał), trzeci mówi, że ten i ten ma multiclienta (nie mogę sprawdzić, muszę napisać do GMa ze spostrzeżeniem), czwarty wypluwa sobie żyły bo dostał bana ("Ale to, że napisałem, że twoja stara to ***** jest wycięte z kontekstu!" Tłumaczę że nic nie poradzę i jak chce to niech się odwoła na forum - tu podaję link), a Ty, piąty pytasz się jak wykonać quest na dostęp do Soni, a ja robię te wszystkie cztery rzeczy na raz, a w dodatku jeszcze Tobie tłumaczę za rączkę jak masz dojść do questa, zamiast podać Ci nomen omen nieźle zrobiony poradnik na Forum i zaoszczędzić sobie co najmniej pół godziny, a Tobie też ułatwić zadanie, bo tam masz nawet screeny!
Ostatnio napisałem raport i odpisał Eklerq i nic nie wiedział o tym co pisałem dopiero pisał na gg po Rinsona.
I to złe, ze on jako Tutor zapytał się kogoś z większą pozycją od niego co ma zrobić? Jak nie odpisze, bo nie może Ci pomóc, to jest krzyk, że nie odpisuje i nic nie robi. A jak już odpisze i mówi, ze nie może Ci pomóc, ale zapyta się Rinsona co w takiej sytuacji zrobić, to też jest źle, bo on nie wie i pisze po kogoś, kto wie. No Jezu, jak Wam dogodzić?
jesteś osobą godną zaufania, możesz dostać tutora, nawet jak nie będziesz nic wiedział.
Już totalnie ignorując to, że przez prawie wszystkie posty będzie się przewracał mit dotyczący "nic nie wie o mapie, o boże, on nie wie co zrobić w tym quescie bo wbił na apo 200 lewel a ma tutora a ja nie mam mimo że mam już tu siedem postaci i nawet 1k lvl", to akurat zaufanie jest tutaj pożądane. No bo wyobraź sobie, że komuś mało zaufanemu dasz możliwość banowania innych ludzi. Wchodzisz do domu i widzisz, że zbanowanych jest siedemset osób, no bo taki kaprys miała ta osoba, której bezpodstawnie się zaufało. Rozumiesz?
ktory malo ogarnia nie tylko mape, ale tez questy i inne rzeczy.
Dobra, odpiszę o tych questach ostatni raz - nie mamy obowiązku znać wszystkich questów i jak je przejść, ale mamy obowiązek wiedzieć, gdzie są poradniki i podesłać wam linka.
A co do mapy, no wiesz - nawet Tygrys się na swojej mapie gubi. Poza tym do każdego gracza możemy się teleportować i nie trzeba iść z buta, a to na pewno nie pomaga
jeżeli chodzi o sprawy, które są istotne na początku gry, typu gdzie expić, jakie questy robić do 500 lev i tym podobne.
I miejsce gdzie znajdują się dokładnie opisane poradniki też się nie zmienił. Wytłumaczenie jest bardziej czasochłonne i mniej efektywne od tego, żeby podesłać link do poradnika, gdzie jest wszystko dokładnie i ze screenami opisane.
Na pewno nie ma pojęcia o nowych questach, respach eventowych, cenach itemów. W zasadzie mi jego pomoc nie jest do niczego potrzebna lecz pomimo tego, że nie chciałbym go na pozycji tutora, to jeśli już jest, to niech sobie jest.
No dobrze, ale są takie questy, które nawet nie są opisane w poradniku. A jak już mówię, Tutor nie ma obowiązku i nawet prawa ingerować w rozgrywkę gracza. Jak czegoś nie ma na forum opisanego, to musisz sobie poradzić sam. Mówię tu o questach, które nie są wyjaśnione. A co do cen itemów, no proszę Cię, mam mieć w głowie cały cennik Soni, Mada i graczy? Są na forum bodaj trzy cenniki, na intergaming jest jeden, a pewnie znalazłbym kolejny gdybym wszedł na stronę armia.toproste.pl.
jest w stanie pomóc ludziom za pomocą użycia wiedzy z głowy, a nie wysyłaniem poradników z forum.
Patrz: sytuacja z pięcioma raportami. I to nie jest wyolbrzymione. Czasem tylko się odezwe na G-C, a już mam ze dwanaście raportów. I 75% jest w stylu "Krajon jesteś?" "Crayon odpisz" "Cray jak bedziesz to napisz ja w sprawie bana" - zero konkretów, żeby moc się zająć tym od razu. Do każdego muszę pisać i pytać o konkrety. Co się stało, co chcesz, czego potrzebujesz, czy swędzi, czy drapie. I mam jeszcze Ci ceny pisać? Od tego masz pierdyliard poradników (do którego i tak nie wejdziesz bo jesteś leniwy i myślisz że Ci wszystko na tacy podadzą), jest kanał Game-Chat, jest kanał Help - czytałeś kiedykolwiek co jest napisane na czerwono jak otwierasz kanał Help? Nie? No to patrz!
16:05 Welcome to the help channel! Feel free to ask questions concerning client controls, general game play, use of accounts and the official homepage. In-depth questions about the content of the game will not be answered. Experienced players will be glad to help you to the best of theirknowledge. Keep in mind that this is not a chat channel for general conversations. Therefore please limit your statements to relevant questions and answers.
Po krótce?
Ten kanał jest odpowiednim do pytań na temat użytkowania konta, oficjalnej strony i tak dalej, i tak dalej, oraz, uwaga, uwaga, werble - GAMEPLAYU, czyli tych Waszych questów, cen itemów, lokalizacji npc, oraz wszystkich innych spraw dotyczących świata gry. I tam dalej jest ładnie napisane, że doświadczeni gracze są proszeni do pomocy blablabla.
A zauważyłeś może dlaczego RRV nazywa się RRV, a nie TPQ? Bo RRV to Report Rule Violations, czyli kanał do zgłaszania ludzi, którzy łamią regulamin oraz spraw w których przeciętny lub mniej przeciętny gracz pomóc Ci nie może. To nie TPQ, czyli Tutor Pomoc Questowa. Zauważ różnicę.
Tutor, który cie debuguje tylko dlatego że cie nie lubi to żałosne
Ale że przy teleporcie jak biegasz z tymi swoimi wardami i jak tpnie mnie prosto na moba to może zdarzyć się debug to ty wiedz. I to nie jest specjalnie, bo skąd mam wiedzieć, że przeniosę się na twoje uciekające moby.
Przecież takie osoby jak eklerq, czy crayon nie mają pojęcia o tym jak wygląda zabijanie konkretnych mobów, nie znają 3/4 miejsc na mapie, bo wbili tutaj 400 poziomy (crayon nawet nie).
Kurde, wiesz że to samo możesz powiedzieć o Santano, Rinsonie, Mortiisie i Tygrysie? Piąty raz powtarzać, że nie muszę mieć takiej wiedzy nie będę. Wystarczy mi wiedza, w którym miejscu znajdziesz odpowiedź.
Tutorzy i Senior Tutorzy są od tego, żeby pilnować, aby każdy gracz przestrzegał regulaminu, pomagać w kwestiach spornych (no bo ten mnie okradł panie władzo!) i innych, takich jak wtedy, kiedy ktoś zapomniał passów i nie wie gdzie się zgłosić.
Co mi z tego, że będę wiedział kratka po kratce jak dojść na jakiś quest, jak de facto nie moge naruszać mechaniki gry i ingerować w jej świat.
O co mi chodzi? O to, że jak ktoś mnie poprosi "Ej Krajon wejdź tutaj do teleportu i zobacz czy tam nie ma zombi bo nie chce mi sie padać i biegać kolejne pieć minut" to nie mogę tego zrobić. I po co mi ta wiedza, jakbym nie znał regulaminu i nie umiał go egzekwować? Wtedy byłbym dupa, a nie tutor :)
Pozdrawiam
Old Kosa
27-01-2014, 16:46
Najgorsze jest to ze zamiast podesłać link do poradnika który się znajduje na forum, to Ty odpisujesz żeby ktoś sobie wszedł na forum i poszukał poradnika chyba nie o to w tym chodzi...
Eklerq robi dobrą robotę, chociaż nie ma dużego pojęcia o mapie, ale podpowie Ci zawsze w ten sposób by dać Ci chociaż 70% odpowiedzi co do Twojego pytania, zawsze pomoże jak tylko może, więc nie widzę potrzeby przypierdzielania się do niego.
Ale że przy teleporcie jak biegasz z tymi swoimi wardami i jak tpnie mnie prosto na moba to może zdarzyć się debug to ty wiedz. I to nie jest specjalnie, bo skąd mam wiedzieć, że przeniosę się na twoje uciekające moby.
W sumie można napisać ułatwienie dla gm, prawym przyciskiem kliknać gdzie się chce i przenosi nas tam.
Doktor Szypka Konefka
27-01-2014, 17:43
http://i40.tinypic.com/10h8sbs.jpg
Kwiatuszek jest dla Tomcia =)
Moze nie wiem duzo, bo ch*j mnie to interesuje, ale tyle co wiem to pisze :)
btw
Firma i Popek to słaby idol, niczym Jola Rutowicz, radze pooglądać spierdmana, ironmana jestem pewny ze tam znajdziesz idealnego idola dla swojej osoby, spełniającego twoje oczekiwania, predyspozycje.
Topic
Nadal nie zmieniłem swojego zdania, tylko chciałem aby mój post powrócił, żenujące jest to usuwanie z takich powodów jak pisanie dużą czcionką, można stwierdzić że nawet jest to ograniczanie wolności słowa które gwarantuje nam konstytucja, jeżeli administracja tego forum nie przestrzega konstytucji RP powinno ono zostać usunięte.
Anonimowy
27-01-2014, 18:45
Szanowny Panie Senior Tutorze Crayon,
Z całym szacunkiem, ale Pana czytanie ze zrozumieniem jest na bardzo niskim poziomie. Wnioskuję to z dwóch powodów: po 1 primo, nie zauważyłeś, że słowa, które przytoczyłeś nie zostały napisane przeze mnie. Teraz mi powiesz, że mogłeś wywnioskować, że jest to odniesienie do wypowiedzi Demona, no cóż.. W tym momencie pojawia się drugie PRIMO, mianowicie wychodzi brak znajomości regulaminu forum bo z tego co mi wiadomo, a nie chce mi się nawet dokładnie sprawdzać, przeciętny Anonimowy nie ma prawa używać w swojej wypowiedzi koloru czerwonego.
Pozwoli Pan, Panie Seniorze Tutorze, że odniosę się teraz do Pańskiej wypowiedzi na temat waszej pracy.
Proszę się zastanowić, czy osoba, która nie ma pojęcia o chirurgii plastycznej może udzielać komuś rad oraz wskazówek na jej temat wiedząc, gdzie można znaleźć teoretyczną odpowiedź.- No właśnie, też tak sądzę.
Nurtuje, a raczej irytuje mnie jeszcze jedna sprawa. Zauważyłem ostatnio na Game-Chacie, że poznałeś znaki większości/mniejszości i bardzo często ich używasz: ">60IQ". Po Twojej wypowiedzi w naszym(użytkowników) temacie proszę, abyś przestał nam zarzucać niskiego IQ. Każdy z nas stara się wyjaśnić o co mu chodzi z sensem, a Ty nie do końca potrafisz odczytać nasze słowa.
Pozdrawiam
Obrońca narodu
Szanowny Panie Anonimowy
Zaczynając, chciałbym zaznaczyć, primo, ze nie ma czegoś takiego jak drugie primo, ba - nie ma nawet pierwszego primo, bo słowo 'primo' oznacza 'pierwszy'. No, chyba że czegoś nie wiem i w języku polskim istnieje 'drugie po pierwsze' albo 'pierwsze po pierwsze'. Jeśli próbujemy wchodzić na taki formalny grunt, no to spadliśmy ze stołka już na wejściu. Nadal masz pretensje do używania przeze mnie znaku większości i mniejszości?
Secundo, ale to może już zacznę cytować
Proszę się zastanowić, czy osoba, która nie ma pojęcia o chirurgii plastycznej może udzielać komuś rad oraz wskazówek na jej temat wiedząc, gdzie można znaleźć teoretyczną odpowiedź.- No właśnie, też tak sądzę.
No, zastanowiłem się i doszedłem do wniosku, a zaznaczam, że mam taki przedmiot na studiach jak logika, że twoje porównanie pracy tutora z chirurgiem plastycznym jest ciekawe, ale błędne. My chirurgami nie jesteśmy, bo nie mamy odpowiedniego sprzętu. Chirurgiem jest GOD Mortiis, albo Game Master, który ma dostep do plików servera. My senior tutorzy nie mamy nawet wglądu w IP gracza, wiec wiele specjalnych rzeczy, jak na przyklad sprawdzanie multi clienta nie leży w naszej gestii, bo nie potrafimy. Porównałbym to bardziej do czegoś w rodzaju strażnika, czy nawet policjanta. Spytasz o drogę - wskażemy Ci ją, złamiesz regulamin - wyegzekwujemy posłuszeństwo. Ale z pewnymi sprawami musisz iść do komendanta.
Każdy z nas stara się wyjaśnić o co mu chodzi z sensem, a Ty nie do końca potrafisz odczytać nasze słowa.
Nie oszukujmy się, ale niektórzy zachowują się tak, jakby mieli te sześćdziesiąt ilorazu inteligencji. Nie wszyscy, ale niektórzy już tak. Nie bierz tego do siebie, nie jestem alfą i omega, jestem zwykłym człowiekiem, moze bardziej spokojnym od innych, ale wciąż człowiekiem. Ja też mam jakieś granice.
Nie zgadzam się, ze każdy z Was stara sie wyjasnić o co mu chodzi. Bo posty typu "zgadzam się w 100% Ekler do gazu", "Co Krajon może banować nie oszukujmy się za kurwuwanie" jest nie pokazem merytorycznej dyskusji na temat postawy mojej, moich kolegów i graczy, ale swojej ignorancji. Gdybym ja tu widział dyskusję, a nie swoja opinia rzucona, karteczka przypięta i spadam stąd, to bym się nie czepiał
Pozdrawiaju,
Senior tutor, który też jest człowiekiem
Po przeczytani tej wypowiedzi:
Pozwoli Pan, Panie Seniorze Tutorze, że odniosę się teraz do Pańskiej wypowiedzi na temat waszej pracy.
Proszę się zastanowić, czy osoba, która nie ma pojęcia o chirurgii plastycznej może udzielać komuś rad oraz wskazówek na jej temat wiedząc, gdzie można znaleźć teoretyczną odpowiedź.- No właśnie, też tak sądzę.
WYGRAŁEŚ INTERNETY
Postanowiłem, że zamknę ten temat, bo nie ma on jakiegokolwiek sensu, ponieważ założyciel tematu nadal nie potrafi pojąć, jaką role na ARMIA - Podkarpacki OTS pełni tutor.
Odwołanie do pozycji tutora na Real Tibii w kontekście pozycji tutora na APO jest błędne. Mój znajomy był tutorem na globalu i miał zwykłą postać, która miała jedynie kolorek na Helpie. Na APO jest jednak inaczej, bo postacią tutora nie poexpisz (nawet potwora nie uderzysz), nie zdobędziesz żadnych itemów (bo podnieść/upuścić/przesunąć nie możesz), dodatkowo nawet z invisible wyjść nie możesz.
Czytając ten temat doszedłem do wniosku, że tak na prawdę to nikt nie powinien być w Ekipie, bo nikt wszystkiego nie wie. Ja nie wiem na przykład co stoi na pozycji 342 46 8, nie pamiętam niektórych questów, nie znam skryptów więc rozumiem, że mam zostać usunięty ze stanowiska?
Tutor nie musi Ci pisać po kolei co i jak zrobić. Może się Wam wydawać, że to łatwa, lajtowa 'praca'. Niestety ale jesteście w dużym błędzie.
vBulletin v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.